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老家伙學電工
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24樓  發表于: 2013-12-24 12:14
只有仰望了！象我這樣在企業里做維護的，永遠也達不到這樣的境界了。
順便請教下：磁粉放料，我用PI控制，現在有個問題是，剛開機的時候因為不知道卷徑，所以開機的張力用PI算法，要達到真正要控制的張力值時，要好久才能算過來。
表達很凌亂，你應該明白我的意思。要怎么樣才能在開機的時候快速準確的達到我要控制的張力值并進入自動控制狀態？
rockyhuo
專業制造全伺服高速衛生巾機器
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25樓  發表于: 2013-12-24 13:27
我的裝置是有緩沖,所以時間可以做得比較長點,用磁粉自動控制我沒有做過,但是道理也是一樣的,就是要控制0-24V電壓.

若是能把機械裝置改變就更好,張力調節更穩定.
變頻器中心放卷，可以穩定達到280M/分鐘線速度.
全伺服衛生巾、尿褲、護墊機機器項目合作，承接多功能衛生巾中包機制造，尿褲垛碼機制造
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kyy80
態度決定一切``````
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26樓  發表于: 2013-12-24 13:43
請百度一下,,,是有條公式計算實時卷徑,,,,,是幾十步就完成,,,,好久以前我用過....不過在卷的過程中因材料和機械的因素會有卷徑偏差,,,,還要上加上一點補償算法來糾正卷徑才能穩定的,,,,特別在實然加減速時.......
hehaiwaer
站的更高，才可以尿的更遠。
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27樓  發表于: 2013-12-24 16:26
如果是還是用磁粉就解決不了加減速張力波動的問題，只有慢升慢降。如果用電機可以加補償值加減速會很穩定
好好學習，天天向上！
楊康
學海無崖
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28樓  發表于: 2013-12-24 17:58
曾經做過這類項目，個人建議為了穩定性直接用三菱張力控制器，放卷一套，收卷兩套。
nihanchun
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29樓  發表于: 2013-12-24 22:33
同意8樓
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30樓  發表于: 2013-12-25 22:33
引用
引用第28樓楊康于2013-12-24 17:58發表的  :
曾經做過這類項目，個人建議為了穩定性直接用三菱張力控制器，放卷一套，收卷兩套。

經過這次頭疼的改機，還是覺得你的方案最實用。
不過不自己學學編程來改改機，編程水平永遠得不到提高。
所以，還是覺得PLC方案對自己更有意義一些，搞維護的得到這樣的機會也很不容易的。
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31樓  發表于: 2013-12-25 22:54
引用
引用第25樓rockyhuo于2013-12-24 13:27發表的  :
我的裝置是有緩沖,所以時間可以做得比較長點,用磁粉自動控制我沒有做過,但是道理也是一樣的,就是要控制0-24V電壓.

若是能把機械裝置改變就更好,張力調節更穩定.

我現在，是啟動直接加速到15米左右，這時的張力輸出直接慢加到反饋值等于設定值就停止再加。將此時的輸出值傳送給PID控制器作輸入值。如果張力偏差過大不能再次加速，再按加速按鈕，進入PID控制模式，速度可以加到設定值，這種模式只是廢料試了一下機，感覺一般般，還要等到正式分切產品才知道好不好用。
這樣做的主要原因：是不知道輸出怎么計算。輸出的力矩和卷徑、實際張力不知道是個什么關系，所以我的張力輸出永遠是剛開機時取的那個值，卷徑變化產生的偏差，完全由PID來糾正。PID的輸出不是接近0的一個數，而是一個隨卷徑變小PID的輸出值不斷的變小（負數變大）。
所以，如果中途停機的話，PID從零算到停機前的負數值，需要一定的時間，這時候的張力變化也好頭疼哦
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32樓  發表于: 2013-12-25 22:58
引用
引用第26樓kyy80于2013-12-24 13:43發表的  :
請百度一下,,,是有條公式計算實時卷徑,,,,,是幾十步就完成,,,,好久以前我用過....不過在卷的過程中因材料和機械的因素會有卷徑偏差,,,,還要上加上一點補償算法來糾正卷徑才能穩定的,,,,特別在實然加減速時.......

謝謝提醒。實時計算卷徑，我也很感興趣。
我這里只有一條牽引輥裝了一個接近開關，放卷磁粉一個接近開關，不能用線速度和角速度來計算。
老家伙學電工
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33樓  發表于: 2013-12-25 23:00
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引用第27樓hehaiwaer于2013-12-24 16:26發表的  :
如果是還是用磁粉就解決不了加減速張力波動的問題，只有慢升慢降。如果用電機可以加補償值加減速會很穩定

因為機械部分以前就是磁粉，所以想省事、也省錢的，最小投入來改機。
下次有機會再試試用變頻器來收放卷。
dmh
讓理想和現實一起飛
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34樓  發表于: 2013-12-26 01:18
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引用第8樓wsir123于2013-12-15 16:07發表的  :
好多帶卷徑計算的變頻器，價格也不貴，收放卷都可以實現，只是對張力檢測機械設計裝置和現場調試有些要求。
http://wenku.baidu.com/view/be5e1721f111f18583d05af8.html
http://wenku.baidu.com/view/6d7294eb81c758f5f61f67ac.html
[attachment=115808]

看了版主的介紹，非常感謝，明年找他們的業務經理來談談，看有沒有搞頭。
樓主如果要使用張力變頻器還可以使用艾默生EV1000，海浦蒙特HD30，匯川和正弦的張力變頻器。
以上變頻器我司在使用或以前試用過。
不斷向前
gk1234
有反饋，才控制
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35樓  發表于: 2013-12-29 15:10
引用
引用樓主老家伙學電工于2013-12-13 23:47發表的 關于張力控制方面的困惑 :
        改裝一臺舊分切機：原有的結構是一個主電機，一個放卷磁粉，兩個收卷磁粉。
    因為原有的張力控制方式都是手動張力控制器的，嚴重落后了。
    現在在放卷處加裝了一對張力傳感器+張力變送器，通過FX-2N+2AD+4DA+觸摸屏，原本想把放卷改成自動張力。
    改裝后，加減速時張力變化相當大，因為加減速時間很短，在速度200米/分鐘的時候在10秒內降到零速，這段張力變化不能大于3公斤否則有5米左右的廢品。
    現在有個疑惑：是我編程的問題嗎？我用的是三菱的PID指令，有朋友有這方面的程序來借鑒一下嗎？還是這種被動放卷本身就不需要用自動張力？
.......

加減速時，pid輸出要有限制值，恒速恢復正常，或者采用雙PID值，恒速pid值和加減速PID值（加減速時間不一樣時，按時間短的調整），加減速時間短，材料要夠結實，否則就要主動加慣量補償，要不材料會拉變形以至拉斷。看你的描述，卷徑遞減都可以，你的材料沒問題，按上面的兩種應該都行。